我挺喜欢我的长相

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  南都周刊:用什么方法可以让刘翔妙语连珠?
  冬日那:广州亚运会上,他说自己还能再打破世界纪录,还会有巅峰。可能观众已经习惯了这种刘翔式的表达了,你觉得刘翔就应该这样说话。其实我知道他这样说很不容易,已经好久没有听他这样说过了,你还要在60秒内把这种话刺激出来。你的提问要刺激在他的“甜点”上面,但还不是说知道那个“甜点”在哪,我再去刺激,这是一种积累,一种了解。他说想再破世界纪录,可能必须看到你才会想到过去几年他受的苦,拄着拐棍,有那样的画面感。面对一个陌生的人,他也许就没有感觉,不会有这种流露。
  南都周刊:观众感觉你一直在为刘翔说话。
  冬日那:北京奥运会后,很多人骂刘翔,也骂我,说退赛了你还挺他,为一个懦夫说话。中国的观众,(中国)已经举办了奥运会了,真正参与进了这样的大赛,你(们)对体育的态度就应该改改。你就应该知道一个运动员受伤就是比不了赛,而且比赛也不是他在田径场上存在的唯一意义。你要学会接受这种结果,“中国”两个字又伟大又沉重,但刘翔是可以退赛的,在那个场合他不是逃兵。你不能昨天人家还是奥运英雄,今天就踏上万只脚。
  南都周刊:奥运会在中国本来就跟在别处不一样。
  冬日那:这么多年中国体育承担着政治任务,你不能说中国运动员就是政治工具,但这是历史潮流中他必须担当的角色。你说有多少中国运动员是凭着兴趣去训练的,很多小孩,尤其练田径的,都是为了有一个出路。外国人练体育是强身健体,你是为国争光,所以你有那么大的压力,所以这个国家对待自己的奥运英雄就会那个样子。
  南都周刊:刘翔对跨栏还有多大兴趣?
  冬日那:广州亚运会后,我觉得他的兴趣又提升了。人只有在自信的时候才会有兴趣,他也想看看自己到底能做到哪一步,而不是说到伦敦证明我还是行的。北京奥运退赛在某种意义上是好事,你必须要经历一些大事,自己把心结打开,这事情光听别人讲是不行的。很多运动员站在起跑线上,脸是白的,嘴唇也是白的,就好像为了一次胜利要孤注一掷了,这属于内心不够强大,强大的人会觉得胜败不是全部,人只有内心强才叫强。
  南都周刊:刘翔在奥运会上赢过也输过,世界纪录破过也被破过,你对他还有什么期待?
  冬日那:北京获得2015年世界田径锦标赛举办权的时候,刘翔还在广州亚运村。我跟他说,我很想看你重回一次鸟巢。他说那都多老了。我说你不用比赛,哪怕拖家带口,或者带着女朋友,去跟大家打打招呼,多好的画面啊。
  南都周刊:和刘翔接触这么久,在你眼中他的缺点是什么?
  冬日那:他在很年轻的时候,就经历了大起大落。他很容易相信别人,又很容易不相信,拒人千里之外,有时候处在两个极端。
  南都周刊:这么多年在中央台做田径记者,有没有什么事,是你明明知道但却没法报的?
  冬日那:刘翔退赛,在我看来其实是管理者的问题。刘翔为什么要去美国动手术?8月18日退赛,12月份才做手术,这么长时间都在扯皮。开刀还是不开刀 ,保守还是不保守,上海的专家说北京,北京的专家说上海。他的脚也不是他的脚了,成了不知道谁的了,刘翔想那好吧,那我走。管理环节上没有经验啊,但你也没必要再追究下去,很多东西都是中国体育发展进程中一定要经历的。中国既然能有一个刘翔,肯定还有很多的天才运动员,但你没有健全的系统。刘翔08年退赛,07、06年脚就肯定有反应,但教练员不是医生,他可能意识不到会导致那么严重的结果。整个科研医疗保障这一套跟不上。你这51金是建立在空中楼阁上面,很多东西不匹配,出了事你怨运动员怨教练,但其实我们整个平台是虚的。你知道一些所谓的内幕,但你不能从这个方面去剖析,这样会伤害很多人,对整个事情没有好处。你不能片面强调收视率和个人知名度。
  南都周刊:为什么总有观众不喜欢你的提问?
  冬日那:以前有个同事和我交流,说冬日那我觉得你采访的时候别忘了你身后是成千上万的观众,你应该代表他们提问。而我有不同的看法,我作为一个个体,肯定代表不了100个人, 我连你也代表不了。刘翔说一段话,咱们俩的感受都不一样,我只能代表我自己,这本身就是有标签的一种东西。你不是一个流水作业的机器,你得允许一个人在前方,就算你是记者,也可以有主观的东西。
  南都周刊:怎样才叫好的现场采访?
  冬日那:注入点(现场实时采访点)采访的最大职能就是第一时间表达运动员的心理感受—此时此刻在想什么。你怎么问,你问成花儿,你也都是在问这个问题。其他的都是在第二时间,比如在新闻发布会上、在演播室讲的,那个时候他已经心平气和了。但在注入点,即便这个话你问得可能在某些人看来毫无逻辑,比如“4 4 1”,但是你要的是答案,是那个采访对象说得是否精彩,而不是你问得多漂亮多贵气。
  南都周刊:网上针对你的恶搞,随后在传统平面媒体上也传播开来,动静越来越大,你自己有没有分析过原因?
  冬日那:很多事情集中发生在2007年底,从大阪世锦赛回来。以前,央视的人能引发社会话题,都是倪萍这种大牌主持人,比如说她煽情啊什么的,但这么针对一个记者的还没有,我觉得这跟奥运会前媒体的竞争环境有关系,折射出当时媒体大战的火药味。另外现在信息传播这么快速,很多观众没有时间去了解你,也不想了解,说你是什么你就是什么了。中国老百姓有个习惯,只要看到成了文字的东西,他就觉得是真的,人们常说,报上都登了!可能近两年这种认识会稍稍改变,谁写谁,写成怎么样,大家也就看看,这是互联网和整个社会飞速发展过程中必然要经历的阶段。
  南都周刊:当时内心受到了多大影响?
  冬日那:特纠结,发现原来有这么多人讨厌你啊,这么多人骂你啊,可我没这样说没这样做啊,特冤枉觉得。你又不好解释,总不能写个文章再骂回去。但就算有特别多人骂你的时候,你去赛场,还是会有很多观众争先恐后跟你拍照,要签名。我当时就想,嗨,想让刘翔签签不着呗,就觉得他们真虚伪,明明在网上骂你,还在这里假装跟你照相,因为你看过那些人骂你骂得有多恶毒,你就觉得他这张脸的后面把你骂得很难听,然后又假惺惺过来跟你拍照,他要干吗啊拍这张照片,然后你就特紧张,觉得要(做整理发型状)跟他好好照一照,心说千万别歪嘴斜眼的,然后他又给弄网上去。
  南都周刊:你如何面对这些“敌意”?
  冬日那:我一开始,可能是被网上那些弄成心理障碍了。我见到很多人当面向你表达好感的时候,他不是拿你当明星崇拜,他就是认可你的报道,就是关注田径,然后关注你。尽管你受到关注有很多原因,你的媒体平台太巨大,国家电视台,而且又向着国际大台努力,你又站在一个巨星边上,跟他一起出现在世界顶级赛事上,你不被关注不可能。但他毕竟是关注你的报道了,我觉得这对我们是个好事情,你没有必要怀疑别人的真诚度。
  南都周刊:台内领导的意见是什么?
  冬日那:重点是你自己要有定力,你就好好做你的片子。有台级领导给过我鼓舞,说不要被网络绑架,因为点击你不是目的,娱乐才是。
  南都周刊:喜欢台里哪位同事的风格?
  冬日那:像白岩松这种主持人,你能感觉到他的功力在哪。说了两三分钟话,很平实,但突然提炼出一两个词来抓住你,他在这方面功夫很深。电视这个行业很残酷,不是说你一天工作20个小时,观众就会喜欢你。有些地方我还可以做得更好,比如在现场连线环节,刘翔马上起跑了,你必须在2分钟内说一些话,烘托比赛气氛,至少别让人家转台,这时候你就容易词不达意,准备得不是特别充分。但是以你对刘翔的了解,你又觉得完全可以说得更好。我想没有一个记者对他赛后的报道是百分百满意的。
  南都周刊:网上针对你外表的攻击,你如何看待?
  冬日那:每个人在世界上都是独特的,看你有没有发现美的眼睛。我挺喜欢我的长相的,你要是连自己都不爱,谁还能爱你呢?
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