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专访北京国安俱乐部副董事长张路
《电子竞技》阿志:您第一次接触到电子竞技这个概念是什么时候?那时它给你的第一印象是什么?
张路:我最早知道电子竞技也是从一个很好的朋友那里知道的,我想电竞圈里应该人有很多知道他,他到现在还做着电子竞技赛事。电子竞技给我的第一印象就是时尚。它和信息时代的高科技结合的很紧密,所以是一个很现代的运动,并且真正属于年青人的运动。我觉得很有前途。
《电子竞技》杂志:如果体育总局没有将电子竞技列为第99个体育项目,您认为电子竞技是体育吗?
张路:当然算体育,因为体育和竞技有着不可分割的联系。它是人的运动,是一种对抗,而电子竞技符合这样的要求。而电子竞技的特点又是小肌肉群和脑力的运动。
《电子竞技》杂志:北京国安是所有中国职业足球队里最稳定的队伍,您觉得一个体育俱乐部的稳定和发展应当具备哪些最基本的要素?
张路:我想大概有四个最必要的因素吧。首先是有雄厚的经济实力,因为没有钱,什么都干不了。其次就是领导层,比如投资方的参与是基于对一项运动的热爱,比如足球,或者说电子竞技。如果只是为了赚钱,那这样的俱乐部必然是短命的。因为在俱乐部的发展过程中,会遇到各种各样的困难,如果没有一种热情,是很难坚持下去的。第三是最重要的,就是有一个正确的经营理念,尤其是在这个体育项目市场变大之后,只有正当的经营才能生存下去。最后就是规范的管理,比如管理层的权限,市场策略和科学的训练等等。
《电子竞技》杂志:现在很多电竞俱乐部会觉得赞助商干预的太多,也太受制于赞助商,从而导致俱乐部很不稳定,最极端就表现为解散。您觉得一个俱乐部的赞助商和整个俱乐部的关系是怎样的?
张路:这个问题有点复杂。我们首先要看到两个现实:一是大部分体育俱乐部不可能成为真正意义上的现代企业,尤其是股份制企业。这就意味着体育俱乐部存在大股东,有了大股东,俱乐部就更像私人企业,大股东干涉管理是必然的。二是赞助商参与管理也是不可避免的,因为他投了钱,并且大部分因为爱好进入这个行业,他肯定会想实现自己的某些理想。这两点告诉我们一个问题。不要去指望俱乐部赞助商成为股东,只参与分红而不参加管理。所以对于一个俱乐部来讲,稳定的一个结合点是赞助商和管理层之间微妙的平衡关系,只有达到这种平衡,俱乐部才能生存。我想电竞俱乐部很不稳定并不是因为赞助商的过多干预,而是管理层和赞助商之间没有达到一种平衡,所以俱乐部才会分崩离析。当然这情有可原,电竞俱乐部才刚刚发展,而足球俱乐部这种平衡是在近百年的博弈中找到的。
《电子竞技》杂志:对于现在的电竞俱乐部来讲,可能生存和盈利是第一位的,您觉得一个成功的体育俱乐部是如何去生存和盈利的?
张路:这个方面我想没有太多的秘诀,就是经营和开拓市场还有做好宣传。但我想一个根本就是要规范化合法经营,这样虽然利益不大,但只要能坚持下去必然会有好的结果。
《电子竞技》杂志:您对电子竞技未来的发展有没有自己的一些看法?
张路:我觉得电子竞技是从电子游戏中产生而来,而游戏是虚拟的,这就造成了游戏人群必然有些封闭,但电子竞技却是实实在在的人与人的对抗。所以电子竞技未来要么完成社会化,成为一个真正的社会体育,让每个人都对他有所认知,要么就继续封闭下去,作为一种虚拟的存在。
《电子竞技》杂志:其实任何体育运动都是年青人的运动,都会遇到学业和从事体育项目的矛盾,您觉现在的年青人应该如何去面对这样一种矛盾?
张路:我觉得没有一定之规,在这方面我到看的很开。如果孩子热爱这个运动并且有天赋,我想就让他在成长中碰撞。我想其中最重要的就是天赋吧,因为体育80%靠天赋,如果没有天赋我想还是不要选择体育这条路。
《电子竞技》杂志:今年电子竞技和中国足球在国际大赛上的成绩都不甚理想,有人说都是由于国人给予的期望太高,以至于运动员承受过重的心理负担而导致发挥失常,做为一名体育心理学家,您是怎么看待这种问题的呢?
张路:我曾经就这个话题给一个知名电竞俱乐部的队员讲过课,我就简单的说一说吧。紧张的原因是两个方面的原因,一是对不确定结果的过高期待,一个对结果不确定的较低把握。所以消除紧张就是降低期待,提高把握,这也就是为什么中国女排每一场都把自己放在拼对手的位置上的原因。我想对于很多电竞运动员来说,在比赛时千万不要想我之后的成绩和我怎么操作,就是集中精神想战术,这样会对他们有所帮助。
《电子竞技》杂志:您觉得为什么足球为什么会成为世界第一的运动?
张路:我觉得就是在体育项目中,他的社会化程度最高,任何人都可以参与进来,获得一种认同。尤其是他是室外的运动,对于那些在城市中生活的人们来讲,他是大家参与的最好项目。我想电子竞技想发展成为一个成功的体育项目,想办法社会化让更多的人认同应该是必然之路。
《电子竞技》阿志:您第一次接触到电子竞技这个概念是什么时候?那时它给你的第一印象是什么?
张路:我最早知道电子竞技也是从一个很好的朋友那里知道的,我想电竞圈里应该人有很多知道他,他到现在还做着电子竞技赛事。电子竞技给我的第一印象就是时尚。它和信息时代的高科技结合的很紧密,所以是一个很现代的运动,并且真正属于年青人的运动。我觉得很有前途。
《电子竞技》杂志:如果体育总局没有将电子竞技列为第99个体育项目,您认为电子竞技是体育吗?
张路:当然算体育,因为体育和竞技有着不可分割的联系。它是人的运动,是一种对抗,而电子竞技符合这样的要求。而电子竞技的特点又是小肌肉群和脑力的运动。
《电子竞技》杂志:北京国安是所有中国职业足球队里最稳定的队伍,您觉得一个体育俱乐部的稳定和发展应当具备哪些最基本的要素?
张路:我想大概有四个最必要的因素吧。首先是有雄厚的经济实力,因为没有钱,什么都干不了。其次就是领导层,比如投资方的参与是基于对一项运动的热爱,比如足球,或者说电子竞技。如果只是为了赚钱,那这样的俱乐部必然是短命的。因为在俱乐部的发展过程中,会遇到各种各样的困难,如果没有一种热情,是很难坚持下去的。第三是最重要的,就是有一个正确的经营理念,尤其是在这个体育项目市场变大之后,只有正当的经营才能生存下去。最后就是规范的管理,比如管理层的权限,市场策略和科学的训练等等。
《电子竞技》杂志:现在很多电竞俱乐部会觉得赞助商干预的太多,也太受制于赞助商,从而导致俱乐部很不稳定,最极端就表现为解散。您觉得一个俱乐部的赞助商和整个俱乐部的关系是怎样的?
张路:这个问题有点复杂。我们首先要看到两个现实:一是大部分体育俱乐部不可能成为真正意义上的现代企业,尤其是股份制企业。这就意味着体育俱乐部存在大股东,有了大股东,俱乐部就更像私人企业,大股东干涉管理是必然的。二是赞助商参与管理也是不可避免的,因为他投了钱,并且大部分因为爱好进入这个行业,他肯定会想实现自己的某些理想。这两点告诉我们一个问题。不要去指望俱乐部赞助商成为股东,只参与分红而不参加管理。所以对于一个俱乐部来讲,稳定的一个结合点是赞助商和管理层之间微妙的平衡关系,只有达到这种平衡,俱乐部才能生存。我想电竞俱乐部很不稳定并不是因为赞助商的过多干预,而是管理层和赞助商之间没有达到一种平衡,所以俱乐部才会分崩离析。当然这情有可原,电竞俱乐部才刚刚发展,而足球俱乐部这种平衡是在近百年的博弈中找到的。
《电子竞技》杂志:对于现在的电竞俱乐部来讲,可能生存和盈利是第一位的,您觉得一个成功的体育俱乐部是如何去生存和盈利的?
张路:这个方面我想没有太多的秘诀,就是经营和开拓市场还有做好宣传。但我想一个根本就是要规范化合法经营,这样虽然利益不大,但只要能坚持下去必然会有好的结果。
《电子竞技》杂志:您对电子竞技未来的发展有没有自己的一些看法?
张路:我觉得电子竞技是从电子游戏中产生而来,而游戏是虚拟的,这就造成了游戏人群必然有些封闭,但电子竞技却是实实在在的人与人的对抗。所以电子竞技未来要么完成社会化,成为一个真正的社会体育,让每个人都对他有所认知,要么就继续封闭下去,作为一种虚拟的存在。
《电子竞技》杂志:其实任何体育运动都是年青人的运动,都会遇到学业和从事体育项目的矛盾,您觉现在的年青人应该如何去面对这样一种矛盾?
张路:我觉得没有一定之规,在这方面我到看的很开。如果孩子热爱这个运动并且有天赋,我想就让他在成长中碰撞。我想其中最重要的就是天赋吧,因为体育80%靠天赋,如果没有天赋我想还是不要选择体育这条路。
《电子竞技》杂志:今年电子竞技和中国足球在国际大赛上的成绩都不甚理想,有人说都是由于国人给予的期望太高,以至于运动员承受过重的心理负担而导致发挥失常,做为一名体育心理学家,您是怎么看待这种问题的呢?
张路:我曾经就这个话题给一个知名电竞俱乐部的队员讲过课,我就简单的说一说吧。紧张的原因是两个方面的原因,一是对不确定结果的过高期待,一个对结果不确定的较低把握。所以消除紧张就是降低期待,提高把握,这也就是为什么中国女排每一场都把自己放在拼对手的位置上的原因。我想对于很多电竞运动员来说,在比赛时千万不要想我之后的成绩和我怎么操作,就是集中精神想战术,这样会对他们有所帮助。
《电子竞技》杂志:您觉得为什么足球为什么会成为世界第一的运动?
张路:我觉得就是在体育项目中,他的社会化程度最高,任何人都可以参与进来,获得一种认同。尤其是他是室外的运动,对于那些在城市中生活的人们来讲,他是大家参与的最好项目。我想电子竞技想发展成为一个成功的体育项目,想办法社会化让更多的人认同应该是必然之路。