论文部分内容阅读
“没有读过经典的人永远不知道自己错过的是什么。”一个坐在轮椅上的人,充满力量的人,一个给华文图书世界带来阅读理性、激情、共享与未来方向的人如是说——他就是郝明义先生,现任台湾大块文化出版公司董事长。他的人生经历和职业素养让他有能力做好“经典3.0”活动,这是一次阅读的嘉年华。
两岸三地同讲经典
记者:说说“经典3.0”的缘起吧。
郝明义:“经典3.0”从09年就启动了,这个活动我想了6年,在与时代耳鬓厮磨的快节奏之下,只有经典才能把读者留下来,让他们静心、沉省。这是一个为读者负责的选择,是帮他们节省时间,所以,我们发起了让两岸三地著名学者在四地开讲经典书的活动。这是一个旨在让整个华文世界同享共读的举措,这是时代的一个要求,适应整个华语世界在全球影响力下的一次自我充电。当然,传统的阅读方式已经发生了变化,一个人一杯茶闭门苦读的时光,为多种阅读方式所替代,所以,我们提出了“经典3.0”的概念。简单说, “经典3.0”是想在网络时代,借助这个时代的特质,来看看我们可以如何重新接触这些传说中的经典,看到书中的魅力与神奇,然后,和其他人分享。这样,大家都有机会打开这些书,“经典”就有了新的价值与作用。这就是“经典3.0”。
记者:能否阐述得更为详细点?
郝明义:“经典3.0”有这样几层具体的意思:
第一重意思,是今天的阅读,应该同时顾及“书”、“网络”和“旅行”这三个层面。我们阅读,同时也思考阅读在真实世界里的价值;
第二重指的是阅读应融合文字、图像及影像的魅力;
第三重意思,是我们的这个活动计划,呼应Web3.0时代的精神。如果说web 1.0指的是一人讲,众人听;web2.0指的是你讲我讲,众声喧哗;那么web 3.0指的应该是结合以上这两种精神的一种新的精神。
记者:具体怎么操作呢?
郝明义:对应于“经典3.0”的定义,“经典3.0” 的推广也分为三阶段活动:
第一阶段:空前跨海峡两岸三地四个城市的系列演讲,一位名家讲,大家听,现场录像之后放上网络给大家看;
第二阶段:大家听了现场或者看过视频之后有所讨论与回馈,通过网络找到一些有趣或者珍贵的资料,或是找到一些隐匿在民间、对经典有深厚理解的“达人”,共同参与编辑一套“经典3.0”书籍出版。参与编辑的内容包括提供图像、写作文章、画漫画、提供延伸阅读的建议等。同时,开拍以城市为主题的纪录片,与演讲的内容联结起来;
第三阶段:邀请大家一起打开未来,实现梦想。
虽然一代一代的人都在阅读和出版经典,但每一代人的做法都要有些不同。今天纯粹讲文字的经典,我们担心跟现在的读者的沟通的距离比较远,所以我们希望透过演讲,透过书,书上结合大量的元素,还有网站、全方位立体地把经典推出来,并能在任何一个细节上形成回应和互动。
记者:现在进行到哪一步了?
郝明义:第一阶段,我们巡回了4个城市,办了24场演讲,从去年7月份开始,邀请了香港中文大学教授李欧梵、台北中正大学教授郝誉翔、北京大学教授陈平原、作家王安忆等众多名家,分别在香港、上海、北京、台北书展现场,与读者一起分享阅读经典的体验,同时运用网络的力量,推广“经典3.0”阅读。
记者:接下来呢?
郝明义:这一套书接下来我们发展的进程会是在今年4月22号的时候共同办一个发表会,当天早上在台北,下午在上海,第二天的4月23号世界读书日,也是成都书市开始,那个时候大陆的简体字版就会出版首发,到今年7月香港书展再到8月的上海,再延伸回北京,我们希望到时企图心再大一点,能够再推广到北京以外的下一个城市。“经典3.0”的网站也要出来。接下来我们希望这个活动就可以这样子循环持续下去,这样就让“经典3.0”一直在演讲、书本、网络这三个点上不断的巡回,激荡,互相的产生新的作用,以便为更多的人提供他们在阅读上所可能接触的神奇的作用。
两岸有共同的文化传承
记者:这个活动听起来有点像华语世界的阅读或者文化传播的一次狂欢,或者像是以现代阅读方式振兴华语世界的抱负,愿心无价,目前的反馈如何?
郝明义:反馈有很多,很热烈。当然各地读者的情况又不一样,有共通的地方,那就是都表达了对整个事件的持续关心、认同,网络上可以说也很热闹。当然,各地也有不同,有的地方读者更理性些,有些更热情些。有一个香港的听众朋友,不仅参加了香港本地的6场讲座,我们办北京站的时候他也来听。
记者:也许不久就会出现一批粉丝群,追着到各地一边旅行一边听讲座,这可是最幸福的学习,或者说,是一种全新的、充实的生活方式。
郝明义:但愿如此!
记者:你在大陆和台湾之间穿梭很多年了,你感觉两地的读者在阅读的口味或者范围上,有什么明显的不一样?
郝明义:我还在继续设法努力了解大陆。说到阅读的差异,因为两岸的社会发展进程有些区别,文化生态上也有不同,肯定有些差异,但大部分是相同的,毕竟我们拥有共同的文化传承,传统记忆,经典是一致的。具体在出版上来讲,比如《六祖坛经》,台湾读者更近,大陆的读者觉得新奇,这是因为台湾有星云大师、证严法师,有发展中的“人间佛教”。但大陆也有大陆的独特趣味,我自己刚到大陆来,接触到的人对俄罗斯的经典名著就非常熟悉。
记者:最初做出这个可以称为宏伟的出版推广计划,想到过运作中最困难的是什么吗?
郝明义:困难,毕竟要召集两岸三地的这些著名学者,其实很难,想了6年,还是要做,因为这就是一个出版人的抱负所在,时代已到了这一步了,也必须要去做,因为这是正确的事,有意义的事,像是播种,也有文化传承和共融的愿望。
经典的不一定是畅销
记者:再聊下经典书和畅销书,你的眼光,你的素养是怎么具备的,受益于什么?
郝明义:没有,我对畅销书都没有把握的,你们看到的畅销书很多,但滞销书也有很多,我做出版社并没有把一定是畅销书放在第一位,但对公司来讲,最重要的是让公司有利润,要前进,当然对每本书来讲,怎么把每本书的个性和魅力,要做出来吧,我觉得要把每本书的个性和魅力做出来,这个很重要。
记者:那一般你是怎么把握这种魅力呢?
郝明义:就是做法要适当,但它有些理性的因素,也有感性的因素,所谓理性的因素就是说,你会知道这些书的特别,你去判断,马上就会知道这本书不管是作者还是这本书写作的着眼点,和它表现的方式,方法到底有什么特别有价的地方,这个是理性的部分。但是另外一个感性的方面就是自觉,你看它一眼就会被它打动,就会和它产生一种呼应,这不是理性的分析所能说明的。
记者:去年的时候出了台湾商务印书馆的国学经典丛书,您是怎么看这套书的?有读过吗?
郝明义:我是1997年任台湾商务印书馆总经理兼总编辑的;2001年创办杂志书《网络与书》;现任大块文化出版公司董事长、《网络与书》发行人。我当然知道这套书,这套书是把经典的全部的字句作了注释,是很下功夫的一套书,他们找来的掌门把关的人都堪称大家,目光放在国学经典上,毕竟,作为华夏子孙,我们自己的传统经典在任何时候都要阅读。
记者:跟您所发起的“经典3.0”有什么区别?或者说“经典3.0”的特点在哪里?
郝明义:啊!“经典3.0”的阵营也堪称强大,两岸三地著名学者数十位,每位都是各领域的名家,是个梦幻阵容,在华人世界无出其右。由他们来导读每部经典,就像是请他们来帮助读者读书。而且,我们所囊括的经典书目不仅有古代的,也有西方的。我们的书除了由各位名家进行导读之外,每一本书均配合大量图片、方块小文、年表、地图、漫画、网站、景点灯等的延伸阅读。读者只要阅读本系列,就可以掌握该部经典的精华与全方位的信息。还有,我们每一本书还邀请知名漫画家搭配以图像诠释,漫画家阵容包括:蔡志忠、阿推、欧阳应霁、可乐王、平凡、张妙如等,名家搭配名家的超级组合,使得每本书更具阅读与收藏价值。
阅读的七道“过程”
记者:由你这个阅读和出版大家来给我们讲讲你的阅读主张再合适不过了。
郝明义: 阅读的价值在哪里?有太多的定义。我常讲的是,阅读不在于你拥有多少本书,甚至不代表你到底读了多少本书,我觉得阅读最重要的事情是,你读了某本书,从此你的人生不一样了,有了个不一样的想法、不一样的追求目标。阅读的力量,可以使我们超越现实的局限,又补足我们前行所需要的资源。
阅读是很神奇的事情,我从柏拉图的说法,总结出了自己阅读的七道“进程”:
第一道:关心、思考如何让自己一个人更美好。因此,会热衷于阅读如何使自己健康、美丽,如何充实自己求学、考试,工作、理财的,以及有关个人励志的主题。
第二道:开始关心、思考如何让自己与所爱的人,共同更美好。因此会寻找有关爱情、婚姻、亲子教育、沟通、心理、居家这些主题来阅读。
第三道:开始欣赏抽象的美好。因此寻找艺术、绘画、摄影、设计、建筑、音乐等主题来阅读。
第四道:开始懂得思考并欣赏社会制度之美好,以及制度之下可以并存的多元行为之美好。因此在自己专业之外开始对政治、社会、法律、经济、伦理这些题目感起兴趣。也开始愿意欣赏与自己主张、理念、生活方式不同的人的行为之美。
第五道:开始懂得欣赏多元知识相互激荡之美好。在自己始终擅长、专研的知识领域之外,至少能再深入专研另一个知识领域,并且体会到不同领域知识之间相互激荡、相互滋生的美好。
第六道:开始体会站在巨人肩膀上创作之美好。自己可以对知识的创造有所贡献。
第七道:体会到知识的终极之美。
一个人的阅读需求的进程如此,一个社会的阅读文化的形成,也可以分这么七道阶梯的进程来看。
记者:我懂了,你的阅读思考部分地决定了你的出版理念。也就是说,你有典型的文化理想,在文化品质与商业发展之间,找到了张力十足的契合点。
郝明义:哈哈,你也可以此来理解我们的“经典3.0”。
记者:台湾目前的阅读氛围怎么样?
郝明义: 台湾目前的比十年前很大的变化就是, 小说类的比十年前明显的加大了。
记者:站在一个不熟悉的角度,台湾图书的种类、结构跟大陆有什么不同?
郝明义:越来越趋同,同此凉热。当然,台湾的文化底子,可能决定了它的宗教之类的书要稍多一些。
记者:作为“经典3.0”的发起人,其实是很多的条件不断堆积的结果,换句话说,“经典3.0”的出现绝非偶然,所以我就想问是因为台湾的传统文化保存更完善些吗?
郝明义: 我觉得两岸对中国文化的保存都有各不同特色的地方,没有说哪边更完善些,但台湾的确在个别地方做得比较多一些吧,可大陆的很多东西脉络还是很特别的,所以这些东西没有什么一定的。
两岸三地同讲经典
记者:说说“经典3.0”的缘起吧。
郝明义:“经典3.0”从09年就启动了,这个活动我想了6年,在与时代耳鬓厮磨的快节奏之下,只有经典才能把读者留下来,让他们静心、沉省。这是一个为读者负责的选择,是帮他们节省时间,所以,我们发起了让两岸三地著名学者在四地开讲经典书的活动。这是一个旨在让整个华文世界同享共读的举措,这是时代的一个要求,适应整个华语世界在全球影响力下的一次自我充电。当然,传统的阅读方式已经发生了变化,一个人一杯茶闭门苦读的时光,为多种阅读方式所替代,所以,我们提出了“经典3.0”的概念。简单说, “经典3.0”是想在网络时代,借助这个时代的特质,来看看我们可以如何重新接触这些传说中的经典,看到书中的魅力与神奇,然后,和其他人分享。这样,大家都有机会打开这些书,“经典”就有了新的价值与作用。这就是“经典3.0”。
记者:能否阐述得更为详细点?
郝明义:“经典3.0”有这样几层具体的意思:
第一重意思,是今天的阅读,应该同时顾及“书”、“网络”和“旅行”这三个层面。我们阅读,同时也思考阅读在真实世界里的价值;
第二重指的是阅读应融合文字、图像及影像的魅力;
第三重意思,是我们的这个活动计划,呼应Web3.0时代的精神。如果说web 1.0指的是一人讲,众人听;web2.0指的是你讲我讲,众声喧哗;那么web 3.0指的应该是结合以上这两种精神的一种新的精神。
记者:具体怎么操作呢?
郝明义:对应于“经典3.0”的定义,“经典3.0” 的推广也分为三阶段活动:
第一阶段:空前跨海峡两岸三地四个城市的系列演讲,一位名家讲,大家听,现场录像之后放上网络给大家看;
第二阶段:大家听了现场或者看过视频之后有所讨论与回馈,通过网络找到一些有趣或者珍贵的资料,或是找到一些隐匿在民间、对经典有深厚理解的“达人”,共同参与编辑一套“经典3.0”书籍出版。参与编辑的内容包括提供图像、写作文章、画漫画、提供延伸阅读的建议等。同时,开拍以城市为主题的纪录片,与演讲的内容联结起来;
第三阶段:邀请大家一起打开未来,实现梦想。
虽然一代一代的人都在阅读和出版经典,但每一代人的做法都要有些不同。今天纯粹讲文字的经典,我们担心跟现在的读者的沟通的距离比较远,所以我们希望透过演讲,透过书,书上结合大量的元素,还有网站、全方位立体地把经典推出来,并能在任何一个细节上形成回应和互动。
记者:现在进行到哪一步了?
郝明义:第一阶段,我们巡回了4个城市,办了24场演讲,从去年7月份开始,邀请了香港中文大学教授李欧梵、台北中正大学教授郝誉翔、北京大学教授陈平原、作家王安忆等众多名家,分别在香港、上海、北京、台北书展现场,与读者一起分享阅读经典的体验,同时运用网络的力量,推广“经典3.0”阅读。
记者:接下来呢?
郝明义:这一套书接下来我们发展的进程会是在今年4月22号的时候共同办一个发表会,当天早上在台北,下午在上海,第二天的4月23号世界读书日,也是成都书市开始,那个时候大陆的简体字版就会出版首发,到今年7月香港书展再到8月的上海,再延伸回北京,我们希望到时企图心再大一点,能够再推广到北京以外的下一个城市。“经典3.0”的网站也要出来。接下来我们希望这个活动就可以这样子循环持续下去,这样就让“经典3.0”一直在演讲、书本、网络这三个点上不断的巡回,激荡,互相的产生新的作用,以便为更多的人提供他们在阅读上所可能接触的神奇的作用。
两岸有共同的文化传承
记者:这个活动听起来有点像华语世界的阅读或者文化传播的一次狂欢,或者像是以现代阅读方式振兴华语世界的抱负,愿心无价,目前的反馈如何?
郝明义:反馈有很多,很热烈。当然各地读者的情况又不一样,有共通的地方,那就是都表达了对整个事件的持续关心、认同,网络上可以说也很热闹。当然,各地也有不同,有的地方读者更理性些,有些更热情些。有一个香港的听众朋友,不仅参加了香港本地的6场讲座,我们办北京站的时候他也来听。
记者:也许不久就会出现一批粉丝群,追着到各地一边旅行一边听讲座,这可是最幸福的学习,或者说,是一种全新的、充实的生活方式。
郝明义:但愿如此!
记者:你在大陆和台湾之间穿梭很多年了,你感觉两地的读者在阅读的口味或者范围上,有什么明显的不一样?
郝明义:我还在继续设法努力了解大陆。说到阅读的差异,因为两岸的社会发展进程有些区别,文化生态上也有不同,肯定有些差异,但大部分是相同的,毕竟我们拥有共同的文化传承,传统记忆,经典是一致的。具体在出版上来讲,比如《六祖坛经》,台湾读者更近,大陆的读者觉得新奇,这是因为台湾有星云大师、证严法师,有发展中的“人间佛教”。但大陆也有大陆的独特趣味,我自己刚到大陆来,接触到的人对俄罗斯的经典名著就非常熟悉。
记者:最初做出这个可以称为宏伟的出版推广计划,想到过运作中最困难的是什么吗?
郝明义:困难,毕竟要召集两岸三地的这些著名学者,其实很难,想了6年,还是要做,因为这就是一个出版人的抱负所在,时代已到了这一步了,也必须要去做,因为这是正确的事,有意义的事,像是播种,也有文化传承和共融的愿望。
经典的不一定是畅销
记者:再聊下经典书和畅销书,你的眼光,你的素养是怎么具备的,受益于什么?
郝明义:没有,我对畅销书都没有把握的,你们看到的畅销书很多,但滞销书也有很多,我做出版社并没有把一定是畅销书放在第一位,但对公司来讲,最重要的是让公司有利润,要前进,当然对每本书来讲,怎么把每本书的个性和魅力,要做出来吧,我觉得要把每本书的个性和魅力做出来,这个很重要。
记者:那一般你是怎么把握这种魅力呢?
郝明义:就是做法要适当,但它有些理性的因素,也有感性的因素,所谓理性的因素就是说,你会知道这些书的特别,你去判断,马上就会知道这本书不管是作者还是这本书写作的着眼点,和它表现的方式,方法到底有什么特别有价的地方,这个是理性的部分。但是另外一个感性的方面就是自觉,你看它一眼就会被它打动,就会和它产生一种呼应,这不是理性的分析所能说明的。
记者:去年的时候出了台湾商务印书馆的国学经典丛书,您是怎么看这套书的?有读过吗?
郝明义:我是1997年任台湾商务印书馆总经理兼总编辑的;2001年创办杂志书《网络与书》;现任大块文化出版公司董事长、《网络与书》发行人。我当然知道这套书,这套书是把经典的全部的字句作了注释,是很下功夫的一套书,他们找来的掌门把关的人都堪称大家,目光放在国学经典上,毕竟,作为华夏子孙,我们自己的传统经典在任何时候都要阅读。
记者:跟您所发起的“经典3.0”有什么区别?或者说“经典3.0”的特点在哪里?
郝明义:啊!“经典3.0”的阵营也堪称强大,两岸三地著名学者数十位,每位都是各领域的名家,是个梦幻阵容,在华人世界无出其右。由他们来导读每部经典,就像是请他们来帮助读者读书。而且,我们所囊括的经典书目不仅有古代的,也有西方的。我们的书除了由各位名家进行导读之外,每一本书均配合大量图片、方块小文、年表、地图、漫画、网站、景点灯等的延伸阅读。读者只要阅读本系列,就可以掌握该部经典的精华与全方位的信息。还有,我们每一本书还邀请知名漫画家搭配以图像诠释,漫画家阵容包括:蔡志忠、阿推、欧阳应霁、可乐王、平凡、张妙如等,名家搭配名家的超级组合,使得每本书更具阅读与收藏价值。
阅读的七道“过程”
记者:由你这个阅读和出版大家来给我们讲讲你的阅读主张再合适不过了。
郝明义: 阅读的价值在哪里?有太多的定义。我常讲的是,阅读不在于你拥有多少本书,甚至不代表你到底读了多少本书,我觉得阅读最重要的事情是,你读了某本书,从此你的人生不一样了,有了个不一样的想法、不一样的追求目标。阅读的力量,可以使我们超越现实的局限,又补足我们前行所需要的资源。
阅读是很神奇的事情,我从柏拉图的说法,总结出了自己阅读的七道“进程”:
第一道:关心、思考如何让自己一个人更美好。因此,会热衷于阅读如何使自己健康、美丽,如何充实自己求学、考试,工作、理财的,以及有关个人励志的主题。
第二道:开始关心、思考如何让自己与所爱的人,共同更美好。因此会寻找有关爱情、婚姻、亲子教育、沟通、心理、居家这些主题来阅读。
第三道:开始欣赏抽象的美好。因此寻找艺术、绘画、摄影、设计、建筑、音乐等主题来阅读。
第四道:开始懂得思考并欣赏社会制度之美好,以及制度之下可以并存的多元行为之美好。因此在自己专业之外开始对政治、社会、法律、经济、伦理这些题目感起兴趣。也开始愿意欣赏与自己主张、理念、生活方式不同的人的行为之美。
第五道:开始懂得欣赏多元知识相互激荡之美好。在自己始终擅长、专研的知识领域之外,至少能再深入专研另一个知识领域,并且体会到不同领域知识之间相互激荡、相互滋生的美好。
第六道:开始体会站在巨人肩膀上创作之美好。自己可以对知识的创造有所贡献。
第七道:体会到知识的终极之美。
一个人的阅读需求的进程如此,一个社会的阅读文化的形成,也可以分这么七道阶梯的进程来看。
记者:我懂了,你的阅读思考部分地决定了你的出版理念。也就是说,你有典型的文化理想,在文化品质与商业发展之间,找到了张力十足的契合点。
郝明义:哈哈,你也可以此来理解我们的“经典3.0”。
记者:台湾目前的阅读氛围怎么样?
郝明义: 台湾目前的比十年前很大的变化就是, 小说类的比十年前明显的加大了。
记者:站在一个不熟悉的角度,台湾图书的种类、结构跟大陆有什么不同?
郝明义:越来越趋同,同此凉热。当然,台湾的文化底子,可能决定了它的宗教之类的书要稍多一些。
记者:作为“经典3.0”的发起人,其实是很多的条件不断堆积的结果,换句话说,“经典3.0”的出现绝非偶然,所以我就想问是因为台湾的传统文化保存更完善些吗?
郝明义: 我觉得两岸对中国文化的保存都有各不同特色的地方,没有说哪边更完善些,但台湾的确在个别地方做得比较多一些吧,可大陆的很多东西脉络还是很特别的,所以这些东西没有什么一定的。