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在北京文化保税区如火如荼建设的同时,猜测与质疑的声音也不绝于耳。其实,对自由港的质疑也一直存在,如阿夸韦拉美术馆馆长迈克尔·芬得利就曾指出,“在自由港,艺术未曾驻足”。目前,国内的艺术机构、拍卖公司都在热议文化保税区的意义、苏富比和歌华的联姻、保税拍卖的市场前景等问题。那么,业内对文化保税区的观察更侧重于哪些方面呢?对此,我们采访了中国拍卖行业协会法律咨询与理论研究委员会委员、天问国际拍卖有限公司总经理季涛。
《收藏·趋势》:随着经济贸易的发展,世界范围内已开辟了100多个自由港,与之相比,您觉得国内设立文化保税区前景如何?
季涛:国外的自由港都是减免税的,目前来说,我们还看不到北京文化保税区的盈利模式。创新的东西是有风险的,如果仅靠政府垄断,是很难被市场认可的。文化保税区的政策,比较适合购买之后流向海外。内地藏家在保税区买艺术品,要拿回国内还是要交税,如果不想交税,就只能交钱存在保税区仓库里,那保税区就只是银行保险柜的意义。现在查税风波的结果还没出来,如果国家确定减税,那保税区存在的意义是不是就更小了?上海将要建立真正意义上的自由港,那具有关税壁垒的文化保税区靠什么去竞争呢?
《收藏·趋势》:按照您的观点,保税区的政策是鼓励藏家将作品存放在保税区,这是不是一种对投资的变相鼓励?
季涛:如果是短线投资,强调投资回报率,那可以将作品存储在保税区。但是,从真正的收藏来说,藏品是要欣赏、把玩的,投资的概念是附带的。现在市场已经逐步饱和,趋向稳定成熟,所以靠投资,甚至投机来盈利,那都不太容易实现了。以前很多媒体宣传过分强调投资概念,对钱看得太重,保税区这也属于一种误导,短时间这么做没问题,也可能会有市场,但从长远来看,未来的趋势可能不太好。
《收藏·趋势》:保税区计划斥资50亿元打造高水准的配套设施和服务体系,您怎么看?
季涛:我们的市场都是几十年,甚至更长时间慢慢自发形成的,比如拍卖地点大都选择在朝阳区,这是日积月累的结果。这里有使馆区、商业街、写字楼、五星级酒店等,文化氛围、商业配套设施都很充分。你像琉璃厂都有几百年的时间,拍卖公司也都有固定的预展地点,如果去保税区,也许会造成客户流失。相比之下,保税区的政府意志很强,那它对市场有足够的吸引力吗?如果是以快速、强制、人为的方式建成,就算投资100亿,这种生硬设计出来的东西也可能会闲置。保税区的五星级酒店,如果没有拍卖会、博览会这样的大型活动,那入住率也会成问题。保税区人为设置的东西太多,不太合乎行业的规律,究竟市场在哪里,还需要时间的检验。
《收藏·趋势》:您怎么看苏富比与歌华的合作?
季涛:海外公司想进中国市场,那么跟国有企业利益捆绑,对苏富比是有好处的,它可以借助国有企业的力量为其开路。但是不同经济结构的公司合作,在经营模式和理念上有很大不同,容易产生分歧,还需要磨合。苏富比与歌华联姻,究竟能否成功,能否携手共进,实现双赢,还需时间去验证。
《收藏·趋势》:苏富比(北京)不能涉足文物拍卖,对此您怎么看?
季涛:苏富比(北京)可以拍当代艺术品、红酒、工艺品、当代瓷器、珠宝翡翠、钟表、西方艺术品等。但目前来说,在中国,乃至世界,像瓷器和书画这样的文物拍卖一直都是最大的市场。西方艺术品、珠宝、红酒等门类以后也许有市场,但至少三五年之内不可能跟文物叫板,因为大陆市场的着眼点主要在于中国的艺术品和文物等。如果苏富比(北京)不能做文物,那就很难跻身于拍卖公司的前列,甚至进不了前十。
《收藏·趋势》:保税拍卖会对传统拍卖构成冲击吗?
季涛:目前来看,苏富比进驻保税区没有太大的竞争性,远没有佳士得跟永乐合作的时候对行业的冲击大。如果不能拍卖文物,那保税拍卖的意义也不大。像国内的奢侈品市场、当代工艺品市场还不太成熟,还需要时间。比如红酒,还没有形成收藏文化,这与国内的消费观念、投资观念、经济实力有关。苏富比在这个市场不会太快成长起来,需要时间慢慢培养。保税区、保税拍卖都是新生事物,苏富比与歌华也是首次合作,前景如何也很难说。但苏富比的进驻是有益的,可以带来200多年的经营模式和经验,为国内拍卖行业提供规范操作的标准。
《收藏·趋势》:随着经济贸易的发展,世界范围内已开辟了100多个自由港,与之相比,您觉得国内设立文化保税区前景如何?
季涛:国外的自由港都是减免税的,目前来说,我们还看不到北京文化保税区的盈利模式。创新的东西是有风险的,如果仅靠政府垄断,是很难被市场认可的。文化保税区的政策,比较适合购买之后流向海外。内地藏家在保税区买艺术品,要拿回国内还是要交税,如果不想交税,就只能交钱存在保税区仓库里,那保税区就只是银行保险柜的意义。现在查税风波的结果还没出来,如果国家确定减税,那保税区存在的意义是不是就更小了?上海将要建立真正意义上的自由港,那具有关税壁垒的文化保税区靠什么去竞争呢?
《收藏·趋势》:按照您的观点,保税区的政策是鼓励藏家将作品存放在保税区,这是不是一种对投资的变相鼓励?
季涛:如果是短线投资,强调投资回报率,那可以将作品存储在保税区。但是,从真正的收藏来说,藏品是要欣赏、把玩的,投资的概念是附带的。现在市场已经逐步饱和,趋向稳定成熟,所以靠投资,甚至投机来盈利,那都不太容易实现了。以前很多媒体宣传过分强调投资概念,对钱看得太重,保税区这也属于一种误导,短时间这么做没问题,也可能会有市场,但从长远来看,未来的趋势可能不太好。
《收藏·趋势》:保税区计划斥资50亿元打造高水准的配套设施和服务体系,您怎么看?
季涛:我们的市场都是几十年,甚至更长时间慢慢自发形成的,比如拍卖地点大都选择在朝阳区,这是日积月累的结果。这里有使馆区、商业街、写字楼、五星级酒店等,文化氛围、商业配套设施都很充分。你像琉璃厂都有几百年的时间,拍卖公司也都有固定的预展地点,如果去保税区,也许会造成客户流失。相比之下,保税区的政府意志很强,那它对市场有足够的吸引力吗?如果是以快速、强制、人为的方式建成,就算投资100亿,这种生硬设计出来的东西也可能会闲置。保税区的五星级酒店,如果没有拍卖会、博览会这样的大型活动,那入住率也会成问题。保税区人为设置的东西太多,不太合乎行业的规律,究竟市场在哪里,还需要时间的检验。
《收藏·趋势》:您怎么看苏富比与歌华的合作?
季涛:海外公司想进中国市场,那么跟国有企业利益捆绑,对苏富比是有好处的,它可以借助国有企业的力量为其开路。但是不同经济结构的公司合作,在经营模式和理念上有很大不同,容易产生分歧,还需要磨合。苏富比与歌华联姻,究竟能否成功,能否携手共进,实现双赢,还需时间去验证。
《收藏·趋势》:苏富比(北京)不能涉足文物拍卖,对此您怎么看?
季涛:苏富比(北京)可以拍当代艺术品、红酒、工艺品、当代瓷器、珠宝翡翠、钟表、西方艺术品等。但目前来说,在中国,乃至世界,像瓷器和书画这样的文物拍卖一直都是最大的市场。西方艺术品、珠宝、红酒等门类以后也许有市场,但至少三五年之内不可能跟文物叫板,因为大陆市场的着眼点主要在于中国的艺术品和文物等。如果苏富比(北京)不能做文物,那就很难跻身于拍卖公司的前列,甚至进不了前十。
《收藏·趋势》:保税拍卖会对传统拍卖构成冲击吗?
季涛:目前来看,苏富比进驻保税区没有太大的竞争性,远没有佳士得跟永乐合作的时候对行业的冲击大。如果不能拍卖文物,那保税拍卖的意义也不大。像国内的奢侈品市场、当代工艺品市场还不太成熟,还需要时间。比如红酒,还没有形成收藏文化,这与国内的消费观念、投资观念、经济实力有关。苏富比在这个市场不会太快成长起来,需要时间慢慢培养。保税区、保税拍卖都是新生事物,苏富比与歌华也是首次合作,前景如何也很难说。但苏富比的进驻是有益的,可以带来200多年的经营模式和经验,为国内拍卖行业提供规范操作的标准。