论文部分内容阅读
编者按：2006年3月在国家发改委宏观经济研究院学习的“西部之光”访问学者共同邀请王一鸣副院长就西部大开发问题进行访谈，王院长着重提出了推进西部大开发需要深化研究的7个问题，在此特别刊出，期待同仁共同探讨。
关键词：西部大开发；内在动力；要素成本；产业竞争力中图分类号：F127
文献标识码：A
文章编号：1003-4161(2006)04-0007-03
这些年实施西部大开发，战略重点是非常明确的，一个是基础设施建设，投资规模非常大，西部各省区基础设施和投资环境都有明显改善；一个是生态环境建设，也有相当的投入。在社会事业发展上，特别是基础教育，中央政府也给予了很大支持。今天我侧重谈一下推进西部大开发需要深化研究的一些问题。
1.增强西部地区经济发展的内在动力问题
西部大部分省区经济的投资拉动型特征非常典型。近两年西部地区的经济增长速度与全国和东部、中部地区的差距缩小，投资特别是国债投资对经济快速增长起了很大的作用。西部经济对投资的敏感性非常强，特别是西北的甘肃、宁夏、青海等省区，经济总量不大，一个大项目开工，地区生产总值增速就上去了，只要国债投资减下来，经济增速就下滑。这种投资拉动型经济面临的问题是，随着国债投资的缩减，西部有没有替代拉动经济增长的新的源泉？这是需要我们去考虑的。今年国债投资由800亿元减到600亿元，中央预算内投资增加了100亿元。西部这几年的中央投资这一块每年大概在500亿元左右，包括预算内和国债投资。西部地区自我投资能力较弱，这就面临如何保持经济增速，也就是增强经济发展的内在动力问题。现在提出要建立长期稳定的西部开发资金渠道。这个稳定的资金渠道是什么？是搞一个西部开发的专项资金，仅仅是中央政府的财政资金还是要吸纳更多的社会资金，怎么样保持资金来源的稳定？类似这样的问题需要研究。
2.要素成本变化带来的外部环境变化问题
新古典经济增长理论认为，经济增长除了劳动、资本等生产要素投入的贡献外，还有一个“余值”部分，这个余值我们可以视为技术进步和制度创新。西部地区技术进步、制度创新的作用还很有限，还不能起主导作用。影响西部经济发展的还主要是劳动、资本等要素的投入。随着生产要素市场化程度的提高，劳动力、土地、资金等要素价格正在发生变化。这种变化对西部有积极的方面也有消极的方面。比如说劳动力价格，近两年东南沿海地区出现“民工荒”，劳动力价格抬升，最近广东、浙江等省份都在提高最低工资标准，使得东南沿海地区的劳动密集型产业竞争力开始衰减，向内地转移的压力加大。通常我们会这样认为，但仔细分析后并不完全如此。什么原因？东南沿海地区的劳动密集型产业大部分是加工贸易产业，利润是很薄的。它们在沿海地区落户的主要原因，就是劳动力价格便宜。劳动力价格上升后，这些产业还是难以转移到内陆地区。为什么转移不了，就是运输成本就可能把利润吃光。不是所有的劳动密集型产业都会向内地转移，加工贸易型产业是很难转移的，它会寻找其他国家的沿海地区，比如越南、柬埔寨等。所以要素价格变化会给西部开发带来新的外部环境。还有一个问题就是土地的价格也在发生变化。这几年国家加大了土地管理的力度，严格限制占用耕地，要占用农业用地，如果是公益性用地，要提高补偿标准；如果是商业用地，要市场招投标。原来是政府圈一块地，通过低地价吸引投资，甚至还可以搞零地价，西部地区地价比东部地区便宜，还有一点筹码，现在制度层面上不允许这样做了，这就无形中提高了西部的开发成本。
3.要素成本相对较低而交易成本相对较高的问题
即便是在要素价格变化的情况下，跟全国横向比，西部地区的要素价格还是低的，这是西部地区的一大优势。比如劳动力价格、土地价格相对东部地区还是比较低的。但是要素成本低，为什么对外来投资的吸引力还是不大呢？分析一下就会发现，西部地区的较低的要素成本往往为较高的交易成本所抵消。这里讲的交易成本可以理解为不直接发生在物质生产过程中，而是由市场交易行为形成的成本，包括物流成本、信息成本、谈判成本、拟定和实施契约的成本、界定和控制产权的成本、监督管理的成本和制度结构变化的成本等等。首先是物流成本偏高。在海洋经济仍占主导地位的情况下，西部的货物主要是流向沿海地区的，当然不排除流向内陆地区如中亚、西亚国家，但是其流量相对于向东的流量来说规模要小得多，就是说基本的物流流向是向东的。加上物流成本，总体成本就不低了。其次是拟定和实施契约的成本，比如审批环节较多，要公关请吃请喝，这些都是成本。再者是界定和控制产权的成本，投资的产权安全性是一个非常重要的因素，企业产权制度不完善，产权不明晰，产权市场不发育，就会直接增加交易成本。要降低西部地区交易成本，还需要提高办事效率，提高公务人员素质，提高政策透明度等，这些都是西部在新形势下面临的问题。
4.重化工业发展态势掩盖了产业竞争力的潜在问题
这几年由于重化工业的加快发展，对能源、原材料的市场需求迅速扩大，使得上游产业的日子很好过。总体来说，由于重化工业规模扩张，上游产业的利润率增高，价格空间也较大。西部地区特别是西北省份大部分产业属于上游产业，近几年煤炭、钢材、原油、有色金属等价格上涨，财政收入状况明显改善，日子比较好过。但是正是由于这种局面，把潜在的问题和矛盾给掩盖住了，就是产业竞争力没有实质性改善。这是不可持续的。一旦上游产业供需格局发生变化，产业竞争力的潜在问题就会暴露出来。这种变化已经开始显现，上游产业相对过剩的局面正在形成，已经面临产能过剩和价格下滑的风险，这势必影响到财政收支局面。财政支出是刚性的，一旦财政收入下降，日子怎么过？西部一些省份在今后几年就会面临这样的问题。
5.西部大开发与当地老百姓增收的关系问题
无论从哪个方面讲，西部开发都要为当地老百姓致富创造条件。但现实中，往往会遇到这样那样的矛盾，真正做到这一点也不是容易的。比如，新疆、陕北的油气资源开发，开发主体是中石油、中石化等国家垄断性公司，由于资源税和资源补偿费偏低，当地老百姓得到的实惠可能并不如预期的那么多，或者说老百姓所得与石油公司得到的丰厚利润相比份额太少。上游产业利润率高，不仅跟资源税率偏低有关，还跟资源产权制度不明晰有很大关系。资源税是地方税，资源税率偏低，地方得到的实惠就少，怎么样提高资源税率，使得地方从资源开发中得到的收益能相应增加，使开发与富民有机地结合起来，这是解决地方政府提高资源开发积极性的一个很重要的条件。资源属国家所有，国家怎样体现所有者权益？现在没有很好地解决这个问题。国外采取的是资源特许开采权，谁开采，谁就要交特许权费，开采权可以拍卖，勘探权也可以拍卖，勘探权与开采权也可以分离，这都体现国家所有者权益。但是，我们国家所有者权益不到位，使得资源开采行业拥有大量超额利润，国有企业利润往往转化为企业福利；如果是民营企业，往往成为短期积累财富的来源。如果能通过收取资源开采 特许权费，那就可以成为西部开发稳定的资金来源。
6.增加财政转移支付的问题
1994年财税体制改革以后，实行了中央和地方分税，当时改革的一个主导倾向，就是提高中央财政的相应比重。为了平衡当时的利益分配格局，建立了税收返还制度，就是按照原有的基数进行相应的税收返还。改革后，中央与地方的财权发生变化，中央的财力明显增加，但事权没有进行相应的调整，地方的财政收入与支出有了一个缺口，这个缺口在西部地区更为明显。东部地区原来的基数大，税收返还比较多；再加上东部地区经济的成长性很强，新增的一块慢慢就把这个缺口填补了。而在西部地区这个缺口一直没有很好地得到解决。这一块怎么解决？靠中央的财政转移支付解决，而财政转移支付中大概60%是税收返还，还有这几年调资后的补助，这个都是死钱，不能用来搞建设。而一般性转移支付的规模很有限，对那么多需要转移支付的地区来说是杯水车薪，这就使得西部有些地方政府公共支出捉襟见肘，有的连自我运转都很困难，工资都发不出来，搞发展就很难，更不要说办教育、卫生和文化事业了。西部地区在发展水平上要达到东部地区的水平是不现实的，我们不能追求经济发展水平跟沿海发达地区一样，但是我们现在提出了公共服务均等化。这就意味着西部地区享受的公共服务水平应该跟东部地区大致一样，这就必须加大转移支付的力度。我们在谈西部大开发问题的时候，不是要经济发展水平跟东部一样，而是要求公共服务水平有相应地提高，这就要求建立转移支付制度，而且转移支付规模随着国家经济实力的增强逐步加大。去年财政增收5 000亿，能否增加转移支付的力度？按基数返还是否可以取消？这块取消以后就会使一般性转移支付的规模大大增加。这个问题是需要去讨论的。西部的县乡财政比较困难。贫困的县大概70%的财政支出都用于教育，用于给教师发工资了，财政所剩的空间很小。如果中央和各省把义务教育负担起来，也就意味着解放了西部县乡70%的财政负担。现在义务教育经费是县统筹，要实行真正意义上的义务教育，义务教育应该由国家包起来，但国家包起来中央拿多少，省里拿多少，还需要去研究，在西部地区最好是把县解放出来。越落后的县，教育支出所占的份额越大，国家和省包起来的话，财政包袱就卸掉一大块，这样就可以缓过劲来。还有一个问题是西部地区县乡财政的负债，隐性债务很大，经济做大了可以慢慢消化掉一部分。现在搞新农村建设，会不会形成新的负债？这个也需要去观察去研究。有的并不是地方想搞，而是上面层层压指标，县乡财政又没有钱，那怎么办？只有再去负债。西部的一些县乡财政的负债已经不少，新农村建设一定要避免新的负债。总之，由于西部的财力非常有限，矛盾和风险就比其他地区会更突出一些。
7.发展特色产业和产业集群、城市群问题
西部的产业发展，不可能是全覆盖、全方位的铺开，西部的自然条件就决定了这一点。现在中央越来越明确要突出特色产业和重点区域，就是要以中心城市和经济带、走廊为重点来发展。西部地域非常宽广，只有集中资源和各种要素向中心城市、城市带、走廊集聚才能取得更好的开发效益。应该说这个战略现在还不明显。比如成渝城市群，它是西部地区条件最好、最具备开发潜力的一个板块，也是产业基础、产业规模最好的一个板块。但是在资源配置上，考虑到平衡发展的需要，开发资金更多地要向库区倾斜和少数民族地区倾斜，这个矛盾怎么处理？应该说西部地区现在还处在工业化初期和中期阶段，还处在集聚占主导地位的阶段，产业集聚的成本收益率更高，到工业化后期或后工业化时期，扩散效应才会显现。从全国来看也是这样的，经济向沿海集中，沿海向三个城市群集中。长三角、珠三角和京津冀三个城市群大概占全国国内生产总值的近40%。到峰值了没有？我觉得还没有。就是说经济活动和生产要素的集中度还会提高。西部地区也会是这样的，经济活动向大城市和经济带集中。甘肃也提出“一根扁担挑两头”，以河西走廊为经济发展的重点区域。但是战略实施在操作上又不完全是这种情形，资金的配置受到政策的规定，那么怎么样促进产业集聚？要素都追求回报，除非公益性事业，如办教育、卫生和扶贫。市场化越是发育，要素的流动性越强，集聚的机制才会形成。所以这个问题也是应该好好去研究的。
西部地区要参与到全球化生产体系中去，必须搞产业集群、城市群，只有整合起来才有竞争力，分散是没有竞争力的。只有整合才能加入到全球的价值链当中去。原来我们说国际产业分工，发达国家搞工业，发展中国家搞农业，是垂直分工，我们搞原料，他们搞加工。现在谁是最大的制成品输出国？是中国。但最大的制成品输出国的收益甚少，因为你不掌握核心技术，因为你没有自主品牌，你进口资源，进行加工制造，你还是发展中国家。全球化环境下的产业链实际上是切成很多段的，是价值链分工，既不是产业间分工，也不是产业内上下游分工，而是跨国公司把价值链不同区段配置在成本最低的区位。加工组装就放在劳动力成本最低的地方，研发就放在人力资本最好的地方。西部的产业如果不整合起来参与到全球的价值链分工中。不搭上全球化的快车就会边缘化，边缘化的产业是没有希望的，有的可以生存，但是很难有好的前景。所以西部的产业需要集聚，需要整合，需要培育有竞争力的产业集群。而产业集群又是以大城市、中心城市和城市群作为载体，只有以大城市为平台，产业竞争力才能提升。
（本文由魏晓蓉根据访谈录音资料整理）
［作者简介］王一鸣（1959-），研究员、博导，政府特殊津贴专家，2005年2月任国家发改委宏观经济研究院院党委书记、常务副院长。
关键词：西部大开发；内在动力；要素成本；产业竞争力中图分类号：F127
文献标识码：A
文章编号：1003-4161(2006)04-0007-03
这些年实施西部大开发，战略重点是非常明确的，一个是基础设施建设，投资规模非常大，西部各省区基础设施和投资环境都有明显改善；一个是生态环境建设，也有相当的投入。在社会事业发展上，特别是基础教育，中央政府也给予了很大支持。今天我侧重谈一下推进西部大开发需要深化研究的一些问题。
1.增强西部地区经济发展的内在动力问题
西部大部分省区经济的投资拉动型特征非常典型。近两年西部地区的经济增长速度与全国和东部、中部地区的差距缩小，投资特别是国债投资对经济快速增长起了很大的作用。西部经济对投资的敏感性非常强，特别是西北的甘肃、宁夏、青海等省区，经济总量不大，一个大项目开工，地区生产总值增速就上去了，只要国债投资减下来，经济增速就下滑。这种投资拉动型经济面临的问题是，随着国债投资的缩减，西部有没有替代拉动经济增长的新的源泉？这是需要我们去考虑的。今年国债投资由800亿元减到600亿元，中央预算内投资增加了100亿元。西部这几年的中央投资这一块每年大概在500亿元左右，包括预算内和国债投资。西部地区自我投资能力较弱，这就面临如何保持经济增速，也就是增强经济发展的内在动力问题。现在提出要建立长期稳定的西部开发资金渠道。这个稳定的资金渠道是什么？是搞一个西部开发的专项资金，仅仅是中央政府的财政资金还是要吸纳更多的社会资金，怎么样保持资金来源的稳定？类似这样的问题需要研究。
2.要素成本变化带来的外部环境变化问题
新古典经济增长理论认为，经济增长除了劳动、资本等生产要素投入的贡献外，还有一个“余值”部分，这个余值我们可以视为技术进步和制度创新。西部地区技术进步、制度创新的作用还很有限，还不能起主导作用。影响西部经济发展的还主要是劳动、资本等要素的投入。随着生产要素市场化程度的提高，劳动力、土地、资金等要素价格正在发生变化。这种变化对西部有积极的方面也有消极的方面。比如说劳动力价格，近两年东南沿海地区出现“民工荒”，劳动力价格抬升，最近广东、浙江等省份都在提高最低工资标准，使得东南沿海地区的劳动密集型产业竞争力开始衰减，向内地转移的压力加大。通常我们会这样认为，但仔细分析后并不完全如此。什么原因？东南沿海地区的劳动密集型产业大部分是加工贸易产业，利润是很薄的。它们在沿海地区落户的主要原因，就是劳动力价格便宜。劳动力价格上升后，这些产业还是难以转移到内陆地区。为什么转移不了，就是运输成本就可能把利润吃光。不是所有的劳动密集型产业都会向内地转移，加工贸易型产业是很难转移的，它会寻找其他国家的沿海地区，比如越南、柬埔寨等。所以要素价格变化会给西部开发带来新的外部环境。还有一个问题就是土地的价格也在发生变化。这几年国家加大了土地管理的力度，严格限制占用耕地，要占用农业用地，如果是公益性用地，要提高补偿标准；如果是商业用地，要市场招投标。原来是政府圈一块地，通过低地价吸引投资，甚至还可以搞零地价，西部地区地价比东部地区便宜，还有一点筹码，现在制度层面上不允许这样做了，这就无形中提高了西部的开发成本。
3.要素成本相对较低而交易成本相对较高的问题
即便是在要素价格变化的情况下，跟全国横向比，西部地区的要素价格还是低的，这是西部地区的一大优势。比如劳动力价格、土地价格相对东部地区还是比较低的。但是要素成本低，为什么对外来投资的吸引力还是不大呢？分析一下就会发现，西部地区的较低的要素成本往往为较高的交易成本所抵消。这里讲的交易成本可以理解为不直接发生在物质生产过程中，而是由市场交易行为形成的成本，包括物流成本、信息成本、谈判成本、拟定和实施契约的成本、界定和控制产权的成本、监督管理的成本和制度结构变化的成本等等。首先是物流成本偏高。在海洋经济仍占主导地位的情况下，西部的货物主要是流向沿海地区的，当然不排除流向内陆地区如中亚、西亚国家，但是其流量相对于向东的流量来说规模要小得多，就是说基本的物流流向是向东的。加上物流成本，总体成本就不低了。其次是拟定和实施契约的成本，比如审批环节较多，要公关请吃请喝，这些都是成本。再者是界定和控制产权的成本，投资的产权安全性是一个非常重要的因素，企业产权制度不完善，产权不明晰，产权市场不发育，就会直接增加交易成本。要降低西部地区交易成本，还需要提高办事效率，提高公务人员素质，提高政策透明度等，这些都是西部在新形势下面临的问题。
4.重化工业发展态势掩盖了产业竞争力的潜在问题
这几年由于重化工业的加快发展，对能源、原材料的市场需求迅速扩大，使得上游产业的日子很好过。总体来说，由于重化工业规模扩张，上游产业的利润率增高，价格空间也较大。西部地区特别是西北省份大部分产业属于上游产业，近几年煤炭、钢材、原油、有色金属等价格上涨，财政收入状况明显改善，日子比较好过。但是正是由于这种局面，把潜在的问题和矛盾给掩盖住了，就是产业竞争力没有实质性改善。这是不可持续的。一旦上游产业供需格局发生变化，产业竞争力的潜在问题就会暴露出来。这种变化已经开始显现，上游产业相对过剩的局面正在形成，已经面临产能过剩和价格下滑的风险，这势必影响到财政收支局面。财政支出是刚性的，一旦财政收入下降，日子怎么过？西部一些省份在今后几年就会面临这样的问题。
5.西部大开发与当地老百姓增收的关系问题
无论从哪个方面讲，西部开发都要为当地老百姓致富创造条件。但现实中，往往会遇到这样那样的矛盾，真正做到这一点也不是容易的。比如，新疆、陕北的油气资源开发，开发主体是中石油、中石化等国家垄断性公司，由于资源税和资源补偿费偏低，当地老百姓得到的实惠可能并不如预期的那么多，或者说老百姓所得与石油公司得到的丰厚利润相比份额太少。上游产业利润率高，不仅跟资源税率偏低有关，还跟资源产权制度不明晰有很大关系。资源税是地方税，资源税率偏低，地方得到的实惠就少，怎么样提高资源税率，使得地方从资源开发中得到的收益能相应增加，使开发与富民有机地结合起来，这是解决地方政府提高资源开发积极性的一个很重要的条件。资源属国家所有，国家怎样体现所有者权益？现在没有很好地解决这个问题。国外采取的是资源特许开采权，谁开采，谁就要交特许权费，开采权可以拍卖，勘探权也可以拍卖，勘探权与开采权也可以分离，这都体现国家所有者权益。但是，我们国家所有者权益不到位，使得资源开采行业拥有大量超额利润，国有企业利润往往转化为企业福利；如果是民营企业，往往成为短期积累财富的来源。如果能通过收取资源开采 特许权费，那就可以成为西部开发稳定的资金来源。
6.增加财政转移支付的问题
1994年财税体制改革以后，实行了中央和地方分税，当时改革的一个主导倾向，就是提高中央财政的相应比重。为了平衡当时的利益分配格局，建立了税收返还制度，就是按照原有的基数进行相应的税收返还。改革后，中央与地方的财权发生变化，中央的财力明显增加，但事权没有进行相应的调整，地方的财政收入与支出有了一个缺口，这个缺口在西部地区更为明显。东部地区原来的基数大，税收返还比较多；再加上东部地区经济的成长性很强，新增的一块慢慢就把这个缺口填补了。而在西部地区这个缺口一直没有很好地得到解决。这一块怎么解决？靠中央的财政转移支付解决，而财政转移支付中大概60%是税收返还，还有这几年调资后的补助，这个都是死钱，不能用来搞建设。而一般性转移支付的规模很有限，对那么多需要转移支付的地区来说是杯水车薪，这就使得西部有些地方政府公共支出捉襟见肘，有的连自我运转都很困难，工资都发不出来，搞发展就很难，更不要说办教育、卫生和文化事业了。西部地区在发展水平上要达到东部地区的水平是不现实的，我们不能追求经济发展水平跟沿海发达地区一样，但是我们现在提出了公共服务均等化。这就意味着西部地区享受的公共服务水平应该跟东部地区大致一样，这就必须加大转移支付的力度。我们在谈西部大开发问题的时候，不是要经济发展水平跟东部一样，而是要求公共服务水平有相应地提高，这就要求建立转移支付制度，而且转移支付规模随着国家经济实力的增强逐步加大。去年财政增收5 000亿，能否增加转移支付的力度？按基数返还是否可以取消？这块取消以后就会使一般性转移支付的规模大大增加。这个问题是需要去讨论的。西部的县乡财政比较困难。贫困的县大概70%的财政支出都用于教育，用于给教师发工资了，财政所剩的空间很小。如果中央和各省把义务教育负担起来，也就意味着解放了西部县乡70%的财政负担。现在义务教育经费是县统筹，要实行真正意义上的义务教育，义务教育应该由国家包起来，但国家包起来中央拿多少，省里拿多少，还需要去研究，在西部地区最好是把县解放出来。越落后的县，教育支出所占的份额越大，国家和省包起来的话，财政包袱就卸掉一大块，这样就可以缓过劲来。还有一个问题是西部地区县乡财政的负债，隐性债务很大，经济做大了可以慢慢消化掉一部分。现在搞新农村建设，会不会形成新的负债？这个也需要去观察去研究。有的并不是地方想搞，而是上面层层压指标，县乡财政又没有钱，那怎么办？只有再去负债。西部的一些县乡财政的负债已经不少，新农村建设一定要避免新的负债。总之，由于西部的财力非常有限，矛盾和风险就比其他地区会更突出一些。
7.发展特色产业和产业集群、城市群问题
西部的产业发展，不可能是全覆盖、全方位的铺开，西部的自然条件就决定了这一点。现在中央越来越明确要突出特色产业和重点区域，就是要以中心城市和经济带、走廊为重点来发展。西部地域非常宽广，只有集中资源和各种要素向中心城市、城市带、走廊集聚才能取得更好的开发效益。应该说这个战略现在还不明显。比如成渝城市群，它是西部地区条件最好、最具备开发潜力的一个板块，也是产业基础、产业规模最好的一个板块。但是在资源配置上，考虑到平衡发展的需要，开发资金更多地要向库区倾斜和少数民族地区倾斜，这个矛盾怎么处理？应该说西部地区现在还处在工业化初期和中期阶段，还处在集聚占主导地位的阶段，产业集聚的成本收益率更高，到工业化后期或后工业化时期，扩散效应才会显现。从全国来看也是这样的，经济向沿海集中，沿海向三个城市群集中。长三角、珠三角和京津冀三个城市群大概占全国国内生产总值的近40%。到峰值了没有？我觉得还没有。就是说经济活动和生产要素的集中度还会提高。西部地区也会是这样的，经济活动向大城市和经济带集中。甘肃也提出“一根扁担挑两头”，以河西走廊为经济发展的重点区域。但是战略实施在操作上又不完全是这种情形，资金的配置受到政策的规定，那么怎么样促进产业集聚？要素都追求回报，除非公益性事业，如办教育、卫生和扶贫。市场化越是发育，要素的流动性越强，集聚的机制才会形成。所以这个问题也是应该好好去研究的。
西部地区要参与到全球化生产体系中去，必须搞产业集群、城市群，只有整合起来才有竞争力，分散是没有竞争力的。只有整合才能加入到全球的价值链当中去。原来我们说国际产业分工，发达国家搞工业，发展中国家搞农业，是垂直分工，我们搞原料，他们搞加工。现在谁是最大的制成品输出国？是中国。但最大的制成品输出国的收益甚少，因为你不掌握核心技术，因为你没有自主品牌，你进口资源，进行加工制造，你还是发展中国家。全球化环境下的产业链实际上是切成很多段的，是价值链分工，既不是产业间分工，也不是产业内上下游分工，而是跨国公司把价值链不同区段配置在成本最低的区位。加工组装就放在劳动力成本最低的地方，研发就放在人力资本最好的地方。西部的产业如果不整合起来参与到全球的价值链分工中。不搭上全球化的快车就会边缘化，边缘化的产业是没有希望的，有的可以生存，但是很难有好的前景。所以西部的产业需要集聚，需要整合，需要培育有竞争力的产业集群。而产业集群又是以大城市、中心城市和城市群作为载体，只有以大城市为平台，产业竞争力才能提升。
（本文由魏晓蓉根据访谈录音资料整理）
［作者简介］王一鸣（1959-），研究员、博导，政府特殊津贴专家，2005年2月任国家发改委宏观经济研究院院党委书记、常务副院长。